先自我介绍一下
本人是wf16年入坑的普通玩家,那时候还在读大学,体验了大约200小时
也是门户二老玩家,年三影临赛季到年六第二赛季,加年七第一赛季,一共6700小时
同时是今年10月1日入坑驱入虚空300小时,二重公测前刚大毕业的萌新一位
当然我玩过的游戏不止这些,玩过的刷子游戏也不止这些,但长线运营的刷子游戏,这四款是我觉得能够放在一起类比的。
先说说最近热度最高的脚本问题吧。
为什么二重螺旋脚本泛滥?我们先从刷取物品的底层逻辑分析。
wf的底层逻辑是核桃,大部分都是通过中断,歼灭高效刷取,挂机收益不高。
和wf很像的驱入虚空,底层逻辑也是类核桃,名叫立方,各种地方都有,不过某几个角色只有特定立方开的出来,而产出点是固定的,同样没法挂机。
而命运二和wf,驱不一样,命运二虽然也是刷子游戏,但他是有MMO框架的,刷取物是枪和护甲,通过高难打击,赛季活动,地牢,raid,智谋,熔炉产出。基本挂机不了。
二重螺旋呢?角色,武器,魔之楔都需要密函碎片,密函碎片效率最高的是啥?电梯房挂机。金色魔之楔需要的紫魔楔从哪获得?夜航委托挂机。
看懂问题所在了吗?
二重螺旋刷取物品的底层逻辑就是有问题的!
当一个东西挂机收益大于手动收益的时候,脚本是必然会出现的。
而一款长线运营的刷子游戏,除了命运二,封禁脚本也是很正常的,毕竟用户协议里明确写了。
为何除去命运二?鼠标宏是棒鸡白名单,而且命运二没什么东西能靠脚本刷的,再者棒鸡连外挂都管不过来,转换器,AI,R1在PVP泛滥成灾,他还有空管你用不用脚本?
至于这次某些人没被封禁,也很正常,运气好罢了,盗窃都不是百分百被抓。有些人杀人放火都能躲个几十年。
我本人不开脚本不开外挂也不接代练,二重也是0氪玩家。
我对这些东西的态度是无所谓的,反正封号封不到我头上,我身边的朋友也都是这样的态度。官方禁止,那就不用。
我个人而言,反正命运二的矢都吃过来了,二重的肝度远不如命运二,就单论救赎花园这一个副本,我能在完全没有收益的情况下打几千场,每场短则10分钟,长则10小时,还有比这更矢的吗?
至于代练,我不接代练,代练也别来我这发广告,看见拉黑。
再从二游角度讲,我最早玩过类刷子的二游是阴阳师,阴阳师是有体力限制的,最早可没有连战系统,就算那个时候,阴阳师一样是封脚本的,鼠标宏连点器一样封。
来说说MAA和ALAS这些,为什么碧蓝航线,明日方舟这种游戏能和脚本共存?
首先碧蓝航线是独特的,她不靠卡池盈利,她只靠几块布盈利。而最开始入坑碧蓝航线的那部分玩家里,我认识的年龄最大的一位他孩子都已经开始玩碧蓝航线了。年龄小点的也都工作了,这部分玩家没有太多时间去肝碧蓝,长期没时间玩很快就退坑了,也就不会再氪金买皮肤。ALAS这类脚本可以完美解决玩家与厂商之间的问题,提高玩家留存率。
明日方舟这种,他们靠的是卡池皮肤双盈利,人家也不在乎你用不用脚本,就如MAA这种,也能变相提高玩家的留存率。
留存率是二游圈钱的核心指标,但对刷子游戏来说不是,讲完这四个游戏的肝度再给你分析为什么
驱入虚空是这几款里最不肝的,因为他的内容实在是太少了,贯穿游戏底层逻辑的角色就几个,0氪最多500小时就能大毕业。
wf理论上是这四个游戏里最肝的,wf是有紫卡的,紫卡的大毕业可是一个无底洞。驱虽然也有紫卡,但本身体量小,大毕业500小时有400小时都是在刷紫卡。wf就不一样了,百花齐放,想全刷大毕业的肝度我无法想象
命运二比较特殊,没有一个标准的大毕业说法,每个赛季都有新东西,反正我直到退坑前6700小时,和PVP有关的东西大部分都没有,虽然有一半时间都在重复打高难本或raid。如果只是全金装收集,1000个小时最多了。
二重螺旋呢?我粗略估算了一下,当前版本的内容,大概1500小时左右就能大毕业了(全角色武器满命,全角色全武器所需金魔楔+10)
而这大毕业是多少个版本的内容呢?就算官方不说,也很好猜啊,就目前的契约者系列,没个半年很难加啊。一个月差不多900张双倍券,相当于1800次掉落,单契约者1/8掉率,差不多225张单契约者,还有你好箱的额外掉率,就算是最难刷的5风决断,紫本体都刷够了。每天上线2小时,一个月也能刷齐一个属性的+10金魔楔了。更何况其他几个属性都用不着5个单契约者,综合下来1500小时大毕业没啥问题,而这1500小时,是对轻度玩家来说的6个月时间的总肝度,甚至半年庆版本他不加新的契约者系列,那很可能要周年庆才会出,平分给一年时间,说实话,真不算肝吧。
既然大毕业时间固定了,那么当玩家刷毕业后会干什么呢?没有大版本出新东西,大概率是摸鱼一段时间,随便做做每日,再过一段时间可能每日都不做,没东西刷也就退坑了
这是刷子游戏的通病,毕业时长跟不上玩家肝度的时候,这部分玩家必然会去玩新的游戏,直到他喜欢玩的刷子游戏出新东西,恰巧这段时间没有能肝的东西,才有回坑的可能。
但不是所有人都是爆肝的玩家,轻度中度玩家才是普遍现象,一般来说,轻度玩家每天上限2小时,中度玩家每天上线4小时,很多游戏的问卷都会调查自己游戏的玩家游戏时长,用以对后续进行调整。刷子游戏同样会考虑这部分玩家,因此每个版本的肝度设计一般是足够合理的,即便是轻度玩家只要坚持下来,也是能刷完的。
而脚本,是会破坏刷子游戏生态平衡的。
如果官方不作为,大量轻度玩家利用脚本化为肝帝,一个月时间刷完一年的游戏内容,那他后续如何设计下个版本的肝度?按人均肝帝的肝度设计吗?这是不可能的,单论产能就不够,更别说逆天的肝度会直接劝退新人和一部分不开脚本的老玩家了。最终变成开脚本,加肝度,开脚本,加肝度的无限循环。到了某一时刻,当玩家发现这个游戏什么都可以靠脚本刷的时候,刷子游戏就没有存在的意义了。玩家刷取获得的东西太过廉价,太轻易获取就不会珍惜,渐渐的都退坑了,后续即便再出新东西,玩家也不会回坑了。
这才是刷子游戏最害怕的东西。所以一款长线运营的刷子游戏,他是一定会封禁脚本的。
所以二重可能根本就不在乎这部分脚本玩家是否退坑,这些脚本玩家一旦用脚本刷毕业自然就退坑了,他们会长期玩这游戏吗?都没东西刷了,毕业发个截图装个逼结束去下一个游戏继续装逼了,早退晚退都一样,甚至这些破坏刷子游戏生态的人走了,游戏社区也会更健康。
回到刷子游戏留存率的问题,对于爆肝的这部分玩家,wf的设计就很合理,开放交易市场,同时加入紫卡功能。紫卡能够有效提升爆肝玩家的留存率,同时给轻中度玩家一点点小小的压力并通过交易市场刺激他们的消费欲,以此形成逻辑自洽。肝帝有东西肝,通过爆肝获取氪金货币,消耗氪金货币购买皮肤。轻中度玩家有购买欲,氪金购买肝帝的物品减轻肝度,让这部分玩家玩的更舒服,提升留存率。
一款优秀的刷子游戏,是能做到逻辑自洽的。
反观二重螺旋呢?就目前而言,并不行。
二重螺旋是三测才从二游向刷子游戏转型,所有的问题全都是转型遗留问题。
刷子游戏的角色设计,可能有789等,但一定不会出现369等,机制和数值设计很难完全平衡,偶偶出现一两个超模怪也很正常。二游就不一样了,阶级制度森严,不然二游怎么圈钱?
说到圈钱,这就不得不提皮肤卡池了。其实做皮肤卡池没什么大问题,但这类型并不适用于刷子游戏玩家,刷子游戏喜欢的是明码标价,受得了抽卡的早就被调好去玩原神了,谁还玩你二重螺旋啊?
再说护肝片,加速锤和角色武器直购,这部分纯粹就是二游思维吃相极其难看,你出个交易系统,限定死价格区间,然后暗中补货,限定交易货币是氪金货币不就完事了?当然更大的可能性是,不是不想做,是产能根本不够。
迷津问题也很大,在我的印象里,肉鸽应该是很爽的一个模式,就比如明日方舟的肉鸽,我最喜欢的就是生还者合约,国王套这些。而二重螺旋的肉鸽,真的一言难尽,局内buff全是蚊子腿,局外buff拉满的boss数值又是什么玩意?一个完全爽不起来的肉鸽,最终变成无脑追求效率的炽矢模式
深渊的怪物数值目前设计还是很合理的,至少当期角色全紫魔楔也能通关12层拿到低保奖励。但深渊的流程与奖励是极不合理的
这些都是从二游向刷子游戏转型没有完成逻辑自洽而形成的问题。
刷子游戏不靠玩家留存率圈钱,但二游需要啊,二重内容做了转型,但圈钱逻辑依旧停留在二游上。
二重螺旋不知道这些问题吗?恰恰相反,我相信他是知道的,那么他是怎么做的呢?
没有紫卡系统,所以金魔楔代替了这部分,通过强行提升肝度,来提高爆肝玩家的留存时间
迷津和深渊也是同理,都是通过拖时间来延长玩家的留存时间
这么做有什么意义呢?要知道,做游戏的投资方是不玩游戏的,人家只看数据。留存率,留存时间,付费率等等很多数据。只要纸面数据足够好看,二重依旧能拉到投资并把游戏继续做下去。
还有很多问题就不一一细说了,毕竟我是来给二重螺旋洗地的,让我们看看二重螺旋有哪些好的地方吧
1,摆脱传统二游底层逻辑,完成抽卡到免费刷的转型。现在二游的同质化太严重了,清一色的角色武器抽卡,圣遗物,深渊。就好像没了这三做不了游戏了,二重能做到目前这一步,也是顶着巨大压力的,只希望以后好好优化吧。
2,AI助战功能,在刷子游戏里,AI助战可以说是首创了吧,这点其实很好的减轻了肝度。再加上二重螺旋常规副本的通关时间并不长,只需要合理的利用碎片化时间,二重螺旋的肝度其实并不高。可以说,这个AI助战就是为二游玩家准备的。
3,深渊数值设计,这个点其实很有意思,因为他要考虑当期深渊角色全紫魔楔能不能通关12层拿到低保奖励,如果不能,那么这变相的会给轻中度玩家压力,他们会寻求解决办法,一部分人找了代肝,一部分人开了脚本,一部分人选择科技,一部分人选择氪金。红玩会嘲讽找代肝和氪金的玩家,你看你们多啥啊,一个脚本/科技的事,绿玩受不了刺激选择加入。长此以往,依旧会形成开脚本,加肝度的恶性循环。所以深渊数值半年内是一定不会增加的。
4.合理的肝度设计,这个点也很有意思,为什么我说二重的肝度是合理的?明明他有着金魔楔这种逆天玩意。这就要从数值设计开始说起了,目前为止,还没有全紫魔楔打不过的本,休闲玩家依旧能够体验完整的游戏内容。休闲内容毕业需要多少时间呢?加上主线这些,最多50个小时。
5.在没有完成逻辑自洽的时候,金魔楔的肝度是合理的。之前就分析过了,大毕业就1500小时,如果平分给一年或者半年,这个肝度真的很肝吗?在这种没有外部环境压力,没有深渊数值膨胀的环境里,金魔楔真的需要在一个月内刷满吗?那我问你,你一个月大毕业了,剩下的时间干嘛呢?不还是要退坑,然后发表言论,二重螺旋不好玩,太肝了。这真的是人类吗?
6.巧手和悠闲,这两设计也很好啊,你看看隔壁星痕共鸣有悠闲吗?你看看命运群星有悠闲吗?同样有钓鱼功能,但是没钓鱼相关的功能增强,这就是创新,也是很好的点啊。不过这两也得继续优化,比如出个没效果的同名蓝色紫色版本,这样玩家可以通过抓到低级版本来升阶成金色版本,不至于每次魔灵更新都看不到这两玩意而产生挫败感。
7.深渊—周本—常驻降级机制,这个机制可比传统二游的卡池好太多了,你见过什么二游一个月时间限定进周本的吗?反正我见过的二游里二重螺旋是第一款。第一个月一般都能拿到2命,然后第二个月进周本,4周时间再拿80票左右,也基本够6命了。不直接进常驻也是为了让氪佬提前拿到的满命保值持续时间更长。周本—常驻的降级也很好,如果周本不轮换,后期一定会有部分密函溢出,轮换就不会有这种问题。
不知不觉已经快5000字了,就洗这么多吧,再多我也不知道该怎么编了

这是一只河狸
没用的,劝不住的,几周前我就在说全紫的强度够完整体验,金mod不是必需品,结果那些吐槽肝度的人就是一边自己刷不动,一边还要眼红大毕业的配置
坐等关服
优劣说的很明白很清晰,可惜策划和决策者是不看的,别说产能没问题,只要不是全实习生这些东西加班一周bug都可以修完优化反而难搞,
七叶星纱
从做游戏的角度来说 脚本是必须杀的
而开脚本的人 他并不会站在你的角度去看这个问题 他只会想着 我挂爽了 我毕业了 我没影响他人
甚至要把代肝拉上一起说 找代肝的人是有沉没成本在游戏里的(虽然并不是付给官方) 并不会说像脚本一样刷完就弃坑 这一点就是最大的区别了
我最恶心的是官方目前的装死态度和处理事情不坚决 其他还好
高冷傲娇蠢萌
东西已经出来了,已有的东西改变不了,要想转型只能靠后面新出的mod放新副本,让手操收益大于挂机收益很多,副本还得有交互性,不然刷个十分钟就想睡觉,这样就算挂机收益低于手操还是脚本更优,护肝片可以每月打折限购一定数量,给重氪买完打折之后不限购的原价护肝片数量,再把它那一堆98 68的小饰品降价处理,饰品本身就不应该卖那么贵,除了副本的转型改动确要较长时间,后面说的氪金相关的很明显很好改,开服宣传挂机又如何,挂机不适合陀螺改转型就转型,哪怕以后被诟病也总比直接凉了好,尘白以前还硬核不媚宅呢,现在就尘白媚得最狠,只要游戏改得好,前面说的什么挂机挂到爽的宣传并不会伤其根本,刷子游戏的玩家有几个是刷不动的,只有上班上学时间不够的,没有几个是提不动鼠标键盘拿不动手机刷不动的,月卡和通行证多给点护肝片,留住上班族这一群氪金意愿强但每天游戏时间不算多的微氪党,还怕游戏死了吗
椰子皎皎
有没有榛子版
咕咕不咕
反正二重给我的感觉就是,二游不像二游,刷子游戏不像刷子游戏。不肯定是不是他们公司把卡池付费率,次日留存率之类对于二游非常重要的指标,强行套在这游戏身上,毕竟据我所知英雄互娱运营过的大部分都是二游,上面管理层对于刷子游戏理解不够,拿过往二游经验来凑不是什么新鲜事。就算下面做游戏的再懂刷子游戏,也架不住那些屁事都不懂的领导瞎bb提需求
三分月色
⚡二重螺旋脚本问题极简总结
脚本泛滥原因:挂机收益 > 手动收益 → 必然出现脚本。
生态破坏:脚本让轻度玩家变肝帝 → 官方无法合理设计肝度。
必然封禁:长线刷子游戏必须封脚本,否则游戏失去意义。
肝度对比:驱虚空最轻,WF最肝,命运2循环,二重约1500小时毕业。
二重问题:转型未完成,仍保留二游圈钱逻辑,缺交易系统。
二重优点:AI助战、合理肝度、周本降级机制、创新功能(巧手/悠闲)。
核心矛盾:刷子逻辑和二游圈钱逻辑没完全自洽。
未来关键:优化产能+交易系统,解决留存与爆肝平衡。
👉一句话:二重螺旋脚本泛滥是底层逻辑问题,封禁必然;转型方向对,但逻辑未自洽。
匈奴大单于
水
雪无痕
塔恩
确实是
筱泽广
你是客观的
哪来的小米粒
太长了不看 黄金铁三皎 与你分享
丶叶丶
太长,不看
神之一猫
怪不得说不做视频发b站,太尖锐了
大麦
玛尔洁
yafaiufhdi
智齿
冬瓜煲汤
黄金三胶前来助战
杯里的水
有道理
tief
我也预言一下,这游戏要从米池二游向二次元刷子游戏转型,那么必然要砍掉以前那些米池二游为了刺激玩家抽卡而有的东西,譬如精致的角色pv,高演出完成度的剧情,大世界宝箱什么的,现在已经做完和做了一半的的就算了,以后精力大概率投在关卡和美术